引用元URL:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518187889/
1: シャチ ★ 2018/02/09(金) 23:51:29.69 ID:CAP_USER9
2/9(金) 23:27配信 産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180209-00000602-san-cn 【北京=藤本欣也】中国空軍は9日、国産の次世代ステルス戦闘機「殲(J)20」を実戦配備したと発表した。
レーダーに捕捉されにくい同機の配備を受け、東シナ海や南シナ海の海洋権益拡大に向けた軍の動きが活発化する恐れがある。
米軍のステルス戦闘機、F22を意識して開発された殲20は2011年に試作機が初飛行。
16年に広東省珠海で開かれた航空ショーで初公開された後、昨年7月の中国人民解放軍建軍90周年の軍事パレードで披露されていた。
空軍の申進科報道官は9日、「空軍の総合作戦能力がさらに引き上げられ、
国家の主権、安全、領土を守る神聖な使命を担うのに有益だ」と意義を強調した。
中国空軍はこのほど、ロシアから購入した最新鋭戦闘機「スホイ35」が
南シナ海上空で訓練を行ったことも明らかにしており、軍備増強を着実に進めている。
5: 名無しさん@1周年 2018/02/09(金) 23:53:30.12 ID:NT4Fg+oX0
MiG-1.44みたいなやつか
Su-35も配備されたし空自でまともに対抗できる機体ががが
9: 名無しさん@1周年 2018/02/09(金) 23:54:32.29 ID:7RN2/L0e0
30: 名無しさん@1周年 2018/02/09(金) 23:59:57.52 ID:kighDjSI0
>>9
そのカナードは馬鹿にしか見えないらしいぞ
50: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:06:33.45 ID:TnhNd3JD0
>>9 カナードがステルスに不向きって、ミリオタの知ったかぶりに騙されるなよ
あいつら、F22がシリアで空爆に参加するまでF22は空中戦専用機だって言い張ってたし、
ついこの間まで、いずもにF35Bは積めない改装は不可能ってしたり顔で書き込んでたんだぞ
実戦配備にこぎつけた戦闘機なんだから、J20もそこそこのステルス性を持ってるはず
356: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 13:47:37.51 ID:vcStFta10
>>50 「いずも級では載せられない!無駄金だ!」と言っている奴はただのかぶれで、
ミリオタはずっと前からいずも級も鉄板をゲフンゲフン。で搭載可能と言っていた。
そんなやりとりは数え切れないほどあったわ。
俺はかぶれですらないので、カナードについては知らね。
ひょっとしたら三角形の頂点の取り方と
機体外縁シルエット次第では、特性が変わるかもしれないしね。
興味もないがw
362: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 13:56:31.36 ID:GmaoYBJZ0
>>356
いずも型とワスプ級の甲板やエレベーターの厚さ比較すると、とてもいずも型が未改修で対応してるとは思えないけどな
自衛隊は仕様ギリギリで拡張の余地がない設計大好きだから。おおすみ型やT-4、96WAPCがそのいい例
368: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 14:09:54.68 ID:vcStFta10
>>362
そう。改修は必要という主張をミリオタはしていた。
ミリオタが改修すらできないと言っていたという>>50は間違ってんだよね。
372: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 14:17:56.94 ID:cgEF4vv40
>>356
やる気満々だなと俺も思ったし
中国人も発狂してたしな。
13: 名無しさん@1周年 2018/02/09(金) 23:55:21.10 ID:/TS3OklG0
厄介な隣人だ
16: 名無しさん@1周年 2018/02/09(金) 23:55:59.11 ID:sh2r+zqD0
デカイ機体だよなこれ
131: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:38:27.75 ID:WVFw3MMT0
>>16
逆に対艦ミサイル積めるんじゃねえかって話がある
33: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:00:37.57 ID:Lc7IMMBs0
日本がF-35Aの配備を始めたから
対抗措置で自称ステルス戦闘機を実戦配備すると発表することは予想されていたことです
42: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:03:54.38 ID:aoLZzwFI0
ステルスがレーダーで皆無になるならイーグルが最高傑作かもね
61: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:10:21.89 ID:1rOo2kN30
敵を侮るべきじゃないわな
実戦配備ということは、戦力化できるだけの能力があると判断すべき
66: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:11:59.72 ID:ESAxqrgC0
シナ空軍の戦闘機運用思想は
F-22やF-35と真正面から対決する事は避け、
早期警戒機、空中給油、対潜哨戒機等の
大型機を側面から回り込んで急襲して落とす事を
主要ミッションと想定しているのである。
74: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:13:01.07 ID:UUlE/iDD0
くっそでかくて双発エンジンで無理矢理飛ばしてる状態さらにカナード付き
ステルス性能なんてほぼないだろう
かといってここまででかいと露みたいな格闘戦志向でもないし
軍事的に劣る日露印以外の周辺国に対する威嚇目的としか思えない機体
76: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:13:21.99 ID:hZ+ZbV7C0
1式陸攻よりでかい
戦闘機とかw
戦闘機ちゃうやろw
94: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:18:36.07 ID:k9sq0J2+0
よく分からない素人なんだけどこれって結構日米ににとって脅威なの?
96: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:20:23.52 ID:aoLZzwFI0
>>94
非常にまずい状況、だからアメリカは日本に頼っているしイギリスも困ってる
みんな中国に支配されたくないんだよ
154: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:48:48.78 ID:3FSwvI0e0
>>94
単にステルス機というだけでなく、大型機で兵装の搭載能力が高いのが特徴なの。
つまり長射程の対艦・対空ミサイルの運用能力を持つ。
レーダーで捉えにくい長いヤリ。
特にAWACS狩りなんかされたら戦況を左右されてしまう。
98: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:21:22.95 ID:1rOo2kN30
人民軍の原潜が好きに外洋まで出れるようになるとアメリカは対岸の火事じゃなくなる
南シナ海、東シナ海への進出は虎の尾を踏んだんだよ
100: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:22:04.01 ID:KdhAla/n0
なんでカナードついてる必要あるんですか
108: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:27:13.32 ID:1rOo2kN30
>>100
揚力を稼がないと重い機体を離陸させたり着陸させたりできない
推力偏向ノズルの技術を持たないからカナード翼はその代わり
中国にはラビ戦闘機の設計データがあるから、カナード翼はつくれる
114: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:29:00.27 ID:nvOCZWmI0
>>100 別にカナードが付いてたっていいんだよ。
問題はステルス材で必要強度を得ることが現状では不可能だってこと。
それだけ過酷な負荷がかかる。
当然中国の素材技術じゃ無理だろう。
104: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:23:58.85 ID:1rOo2kN30
欧州は中国に貸し付けた債権が紙切れになるのを恐れてるんだよ
アメリカが中国を牽制しても、中国を屈服させるのは容易じゃないとは思うよ
911がそうであったように、何かしらの動機があれば国際世論は動くのかもな
日本がスケープゴートにされないことを祈るよ
105: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:25:19.84 ID:aoLZzwFI0
>>104
いやあいつら返す気なんてさらさらないんだろうよ
113: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:28:50.38 ID:1rOo2kN30
>>105
愚かの極みだが、ドイツ銀行は相当な貸付があって戦々恐々らしい
ドイツが好景気なんてのは、水鳥を水上から見てるだけなんだよね
実際は溺れて死に掛けてる
121: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:32:11.87 ID:aoLZzwFI0
>>113
ドイツはどうするんだろうね、かなり中国に依存してるから
130: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:36:28.57 ID:1rOo2kN30
>>121
自動車産業に大きく依存し過ぎてる
中国に現地工場を作ってるから引くに引けない
欧州はドイツが一人勝ちできるような仕組みだから、ドイツがコケたら共倒れだよ
134: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:40:28.83 ID:aoLZzwFI0
>>130
それを察してイギリスは抜けようとしてるんだろうしね
106: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:25:31.96 ID:r1J0qd0T0
これってエリートパイロットはかなり乗れるけど一般パイロットはピーキー過ぎて乗れない機体っぽいね
139: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:42:45.80 ID:cgEF4vv40
>>106
才能があるものが完熟したら
ホーネットと戦えるかもしれない。
144: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:44:45.84 ID:1rOo2kN30
戦闘機というのは、アップデートを重ねて熟成するものだから
配備したてのJ20を過小評価するのは早い
151: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 00:47:31.73 ID:3iLtgMen0
おまえら中国を侮るなよ。
日本が最後に開発・配備したのは F-2 で、今後の予定については白紙。
殲20 の性能は未知数だけどおそらく F-2 を上回るだろう。
人工知能の分野では中国のほうが遥かに先を行っていて、将来的に無人機の
時代が到来したら日本はまったく太刀打ちできなくなる。
アメリカを凌駕して世界に覇を唱えることを目指しているわけだからね。
そんな時代に、あるいはそんな時代が来ることを見越して、日本がどうあるべきか
敵を知り己を知り謙虚に考えなければならん。
226: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 01:27:35.27 ID:KT8d3cTQ0
未だにカナードはステルス性を損ねるなんてデマ信じてる奴がいるのか。
233: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 01:33:42.47 ID:qQum3+SR0
とりあえず中国は現状で目的は果たしてる
原油も確保してるしレアアースも確保できてる
日本以上に資源は有るでしょう
あとは現状の維持
249: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 01:54:56.47 ID:9dvlXPqM0
しかし中国もしぶといなあ
400兆円の不良債権をかかえてるのにがんばるわ
もうそろそろ清算したほうがあとあとのためいいんでないの
このままいくと中国崩壊だよ
どうすんだよいったい
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
平成30年(2018)2月1日(木曜日)
中国の「理財商品」の焦げ付きが次々と表面化
残高900兆円、四割が潜在的不良債権だとすると。。。。。。{?}
265: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 02:11:45.07 ID:Dckuswyc0
カナード動かさなければ運動力はそこそこだけどステルス性能は担保されて
ステルス機同士で格闘戦にもつれ込んだらカナードで機動して優位に立つ
多分こんな構想なんだろうな、うまい考えだなとは思うけど実現は大変そう
269: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 02:14:39.63 ID:cgEF4vv40
>>265
重心位置を間違えてるので格闘性能は悲惨だよ。
常にAB焚いてないと落ちる。
277: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 03:04:53.05 ID:smmT2Tnv0
>>269
ロシア機参考にしたけど推力足りないから設計変更してカナードにしたんじゃないかってちらっと聞いたが違うんかな
271: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 02:21:40.19 ID:pFu60GUl0
コレたぶん普通に空自機のレーダーに映ると思うぞ。何の為に開発したのか。
294: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 06:10:07.19 ID:RyfDMt7W0
>>271
日米からすると実は見えていると教えてやる必要はないからな
307: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 08:49:07.57 ID:FOaIgL7r0
J-20は、戦闘機というより戦闘爆撃機だろうな。
ステルス性を利用して、敵地の奥深くまで潜入して、
重要拠点を爆撃して帰る・・・みたいな作戦用。
そういう用途なら、十分目的を達成した機体だと考えられる。
345: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 13:26:03.60 ID:UfU1XeJd0
>>307
正面RCSはカナード付いてる割りに低いらしいが、他がそこまで低くないのがなあw
399: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 17:47:08.62 ID:t/PN9aqn0
ホントにステルスなんかねえ
RCSはどれくらいなんだろ
401: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 18:58:44.60 ID:3zEeUGTg0
>>399
なんちゃってステルスでもF-15には脅威でしょ?
F-15やSu-27といった旧式大型機ってステルス性が皆無って聞いた
F-2やグリペンのほうがよっぽどマシだとか
452: 名無しさん@1周年 2018/02/10(土) 22:33:56.83 ID:cC04Of7o0
尖閣どころか沖縄も危ないな