【軍事】いずれF-22を超える? 中国初のステルス戦闘機J-20

引用元URL:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523771638/

1: ばーど ★ 2018/04/15(日) 14:53:58.70 ID:CAP_USER9
※たまたまスレです

中国は最新鋭ステルス戦闘機J-20の配備を開始したと2018年2月に発表、同国はJ-20でアメリカとの軍事的なギャップを埋めることを狙っている。

2016年、珠海エアショーで初公開されたJ-20は、戦略国際問題研究所(CSIS)によると、空対空、空対地の両方のミッションをこなすマルチロール機。

J-20の性能についてはまだ不明点が多いが、アメリカのF-22ラプターやロシアのスホイ57としばしば比較される。

多くのアナリストが、現時点ではまだF-22に及ばないと分析しているが、Military Watch Magazineのチーフ・エディター、アブラハム・エイト(Abraham Ait)氏はDIPLOMATに「すぐにF-22を上回るかもしれない」と記した。

J-20について、現時点で分かっていることを見てみよう。

初めて確認されたのは2010年、2016年に初公開された。

当初、ロシアのAl-31をベースとした第4世代エンジンのWS-10Gを搭載していた。しかしその後、F-22のF119にも匹敵する第5世代エンジンのWS-15 Emeiが搭載されたと伝えられた。

複数の報道によると、2017年に朱日和(Zhurihe)訓練基地で行われた訓練ではWS-15 Emeiエンジンを搭載していたようだ。

WS-15エンジンの最高推力は4万4000ポンド、F119の3万5000ポンドを上回ると言われる。

WS-15エンジンはアフターバーナーを使用しなくても超音速巡航、いわゆるスーパークルーズが可能とされる。

だがWS-15の現状については否定的な声もある。WS-15は大きな問題を抱えており、J-20への搭載は2020年まで遅れるとも言われる。

「航空機の要はエンジン。エンジンがすべて」とシンクタンク、CNAのマイケル・コフマン(Michael Kofman)氏は以前、Business Insiderに語った。「他の部分も興味深いが、やはりエンジンに尽きる」

■ステルス性能にも疑問が。

「機体の大きさを知っているか? 表面積は大きく、両サイドからの反射率もかなり高そうに見える。ステルス性能には、かなりの疑問がある」

元アメリカ空軍のデビッド・デプチューラ(David Deptula)中将は2016年後半に、J-20は「前方からのステルス性能は高いかもしれない。だが他の方向は違う」と語った。

「設計者がステルス・デザインを完全には理解していないことは明らか」とあるロッキード・マーティンの研究者は以前、Business Insiderに語った。

だが最近、J-20は敵機や敵ミサイルのレーダーの探知を防ぐ吸収材が使われているとも伝えられた。

兵装は、サイドウエポンベイに小型の空対空ミサイル、メインウエポンベイに各種ミサイルを搭載。

ラムジェットエンジンを搭載した新型のPL-21、PL-12Dなどの空対空ミサイルも搭載される予定。

だが様々な憶測があるものの、高品質なアビオニクス(飛行電子機器)とソフトウエアが搭載されていることは間違いないようだ。

J-20は「様々な最新鋭の電子システムを搭載する予定」とCSISは2017年にレポートしている。

「アクティブ電子走査アレイ、機首には赤外線/電子光学目標補足・追跡センサー、防御用に機体の周り360度全方向をカバーするパッシブ式電子光学探知システムなどが搭載される。これらのシステムは、F-35のシステムに匹敵するものと思われる」

だが多くのアナリストは、ドッグファイトではF-22に及ばないと見ている。

J-20は「戦闘機ではなく、遊撃機あるいは攻撃機」であり、アメリカ空軍の戦闘機と空中戦をする機体ではないとオーストラリア戦略政策研究所のマルコム・デイビス(Malcolm Davis)氏は以前にBusiness Insiderに語った。

一方、アブラハム・エイト氏はDiplomatに、F-22の調達は終了しているため、J-20は急速にF-22を凌駕するだろうと記した。

「J-20の性能の飛躍的な向上ペースは、F-22を上回ってる」

また中国はステルス戦闘機J-31も開発中で、2014年に初めて公開された。いずれ、中国空軍の一翼を担うだろう。

https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/04/06/5ac66e08f41c781c008b47dc-w1280.jpg
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/04/06/5ac66cd3c407b32f008b47b3-w1280.jpg
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BUSINESS INSIDER JAPANApr. 12, 2018, 04:00 PM
https://www.businessinsider.jp/post-165210

5: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 14:57:00.89 ID:vkopK+nI0
>>1
3枚目の写真強そうじゃん。

177: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:50:55.06 ID:Z8U68KfH0
>>5
「らしさ」が一番目に付かない角度で撮ってるからかな

220: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 16:07:13.22 ID:DCSumpU40
>>1
> いずれ F-22を超える? 中国初のステルス戦闘機 J-20
 
            ∧∧
       __ /  支 \
      (  _ (  `ハ´)丶
       \ヽ    ̄~~ ̄  .i
       ∠ノ       / .}
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      ヽ_ノ ー ヽ_ノー′

401: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 17:09:34.17 ID:7mVoW7gU0
>>1
パワーウェイトレシオは悪いだろう
だが搭載量と航続距離、それと高高度性能が良ければ大抵の対空戦には勝利する
アメリカの制空戦闘機思想は空軍士官の増長ゆえ
たしかに強いことは十分認めるが、相手が、こちらの空戦性能を発揮できるフィールドへの誘いに乗らなければまるで無意味

488: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 18:03:33.08 ID:p/XgRoXi0
>>1
中国は軍拡、ロシアも軍拡して超音速兵器を開発

アメリカ:「議会でもとりあげたので日本は核武装して抑止力を高めろ」
安倍首相:「嫌じゃボケ、9条2項を残して日本に戦力を持たせないわ」
安倍信者、カルト信者:「日本に核を保有させないぞ、抑止力強化させないぞ」
在日・左翼:「安倍&安倍信者は超ウケルw、俺たちのお仲間だな、ありがとう」

3: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 14:55:08.55 ID:WQubYq9C0
飛ぶ度にペンキ塗り直しの欠陥機なんぞ

845: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 20:36:37.28 ID:9/cmP7iO0
>>3
F-22だってそうだぞ
と言うか最近のステルス機全部そうだろ

4: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 14:55:16.79 ID:XWE5T6vj0
20年後くらい?

8: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 14:57:42.57 ID:Ge7a+BDD0
>>4
> 20年後くらい?

そういうこと そのころには スーパーF3500になっていそう

408: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 17:11:56.76 ID:xoUF9yAb0
>>4
兵器のライフサイクルを考えると20年程度でどうにかなるとは思えないな

426: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 17:16:52.29 ID:212tLdwk0
>>408
本当に100年使う兵器とか出そうだもんな。
B52はすでに50年だったか

435: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 17:21:24.74 ID:hiRLOKD30
>>426
つ 北のMIG17&19

453: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 17:45:07.78 ID:Dd3JyyGx0
>>426
M1911は100年超えてるし
今でも採用してる所があるかわからんけど

シリアじゃ200年ぐらい前の大砲を使われたそうだし

465: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 17:54:49.17 ID:f+e4e8fv0
>>453
M45A1は一緒にしちゃだめかな

470: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 17:56:18.46 ID:iwru9Lec0
>>426
M2機関銃がそろそろ100年じゃない?

582: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 18:42:31.51 ID:fb1h2SlE0
>>408
確かにそうだが魔改造で中身別物って
パターンもあるから機体が一緒でも
20年たつと何とも言えないかもね

6: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 14:57:27.10 ID:+bfnEICx0
アメリカの技術向上が鈍化したら、いつかは追いつくかも
ってことかな

57: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:09:57.37 ID:gjx7puIK0
>>6
実際アメの軍事プロジェクトは失敗多い。未知の領域への挑戦だから当たり前ではあるが
追いかける方はやることできること分かってるからそういう意味では有利なんだよね
特許やコストも無視できるから後発はガンガンパクるし

361: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 16:52:15.69 ID:U5Ng3Y3S0
>>6
戦艦ドレッドノートの登場で、
今までの建艦競争のラインが引きなおされたように、
F-22の登場で、戦闘機開発競争のラインも引きなおされた。
次は無人機かな?

367: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 16:54:01.65 ID:Hrq1Mkx30
>>361
無人機はあるかもですな
人間のパイロットを無くしちゃえば
かなり無茶な機動も理屈の上ではやり放題ですからね

400: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 17:09:28.90 ID:212tLdwk0
>>367
20Gとか本当にやるかもだな。
人工衛星は実際にやる。

412: ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/04/15(日) 17:12:12.80 ID:IJrcPjYH0
>>400
旋廻機銃つめば機動性いらないのに第二次世界大戦型の固定機銃にあくまでもこだわってる点をみても 
日本は優等生模範解答ばかりで先進開発なんて無理だと思う

417: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 17:13:18.80 ID:212tLdwk0
>>412
戦闘機に旋廻機銃を積んだ飛行機もあったな。
あまりにも当たらないので廃止されたよ。

433: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 17:20:21.41 ID:hiRLOKD30
>>417
最悪銃座の人が脱出できなくなっちゃう大英変態帝国のデファイアントさんとロックさんですね

422: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 17:15:16.80 ID:f+e4e8fv0
>>412
デファイアント最強説

829: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 20:23:22.49 ID:RQV51Ijv0
>>6
それはあると思うね。ただ両国どこまでホントのとこ進んでるかわからない。当然秘密にしてるだろうし

7: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 14:57:35.45 ID:yMc9IRPs0
いやホントは、すでに超えているんだろ?
謙遜しなくてもいいよ。らしくねーからw

11: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 14:58:25.21 ID:cCEO43T60
アメリカの軍事技術が、現状止まりで足踏みしていることが前提です。

12: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 14:58:45.71 ID:wtS9Dzq20
少なくてもJ20ではF4でも勝てそうだけどな

13: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 14:58:52.83 ID:7V2/ySe+0
自衛隊はオンボロのF-15しかないくせに
非ステルスのJ-15すら相手にできないだろ

300: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 16:33:02.56 ID:1X2DL/3l0
>>13
f-4 で十分です

322: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 16:37:55.35 ID:ehAUBELc0
>>13
E767が稼働している限り、非ステルス機ではどうにもなりません。

14: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 14:59:03.40 ID:3Z51qa350
JってJapanのJ?

133: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:32:58.83 ID:lFBtL91N0
>>14
マジレスすると「殲撃(ジエンジィ)」のJ

15: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 14:59:11.06 ID:TBJm6g0D0
これ大型だから機体内にいっぱいミサイル入るんでしょ?
ステルス機としては重要じゃね?
小型のF-35とか下手すりゃ1発撃ったら帰投なの?

116: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:28:14.25 ID:IbbkCvh40
>>15
F-35はF16のポジショニングなんで
ミサイルも小型化してる
中国はミサイルが小型化できないからやむなく機体が大型化する

131: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:31:49.81 ID:F4u0ikSi0
>>116
PL-12 (ミサイル) – Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/PL-12_(%E3%9F%E3%B5%E3%A4%E3%AB)
ミサイル直径 20.3cm
ミサイル全長 393cm
ミサイル全幅 67cm
ミサイル重量 199kg

AIM-120 (ミサイル) – Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/AIM-120_(%E3%9F%E3%B5%E3%A4%E3%AB)
ミサイル直径 18cm
ミサイル全長 3.65m
ミサイル全幅 A/B型 53.32cm
C型 48.46cm[1]
ミサイル重量 152kg

そんな変わんなくね?

136: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:34:30.32 ID:opAqSCXG0
>>131
J20は長距離攻撃機だから機体が大きいだけ
搭載する兵器と燃料を多くする必要があった

226: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 16:09:37.11 ID:pjmCJj8l0
>>136
大量の燃料、兵装を搭載しての長時間滞空、長距離進出って最新のトレンドじゃん。
アメリカも日本もこれを目指してる。

373: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 16:59:26.57 ID:5qkWY75R0
>>226
あれ?零戦のコンセプトに近い…

17: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 14:59:54.39 ID:Yg9vaSk40
つうかパクリでもいいから日本は高性能ジェットエンジン国産してみろよ情けねえ

386: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 17:05:50.47 ID:eaRfesfE0
>>17
>つうかパクリでもいいから日本は高性能ジェットエンジン国産してみろよ情けねえ
独自の奴を開発している。大事な部分は昨年から試験中。
完成品の第一号は今年6月に防衛省に納入される。

大きさ F-22用より直径同じで長さ1m短い、10%ぐらい軽量
推力 F-22用より15%上で、だいぶ高性能
燃費 F-22用より14%上で、F-22に載せ替えると多分航続距離が20%アップ。
昨年納入の部分の試験の結果、上記の性能が達成されるのは、ほぼ確実。

395: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 17:08:29.65 ID:cpNEVkjP0
>>386
軽くて、長さが短いのは良いなぁ。

21: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:00:25.60 ID:noSURI4c0
>ステルス戦闘機J-20

そもそもステルス性があるように見えないんだけど・・・

377: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 17:02:09.87 ID:16oJGdtU0
>>21
馬鹿には見えてしまう機体なんだよ
支那の関係者はみんな賢いから『素晴らしい!全く見えない!』
とステルス性を褒めそやしてるんだよ

407: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 17:11:27.83 ID:212tLdwk0
>>377
馬鹿には見えてしまう機体なんだよ

って、はだかの王様の逸話を思い出した。

22: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:00:33.24 ID:bU1Z3ZTg0
日米で中国をこのまま経済支援すればあっという間に素晴らしい戦闘機が完成します

23: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:01:32.35 ID:sAWutX340
日本終わったな

27: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:03:05.76 ID:sUdqUGlv0
中国は何事も過剰に発表する
つまりかくし球はないということ

28: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:03:12.84 ID:9u9tparS0
空母から発艦した瞬間にレーダーや目視界からも消えるステルス機体

じつは海中に・・・

312: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 16:36:46.44 ID:Ro9x3xq80
>>28
こんなバカデカイ機体をどうやって発着艦するんだよ

30: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:03:33.29 ID:AsHnjeOi0
作りまくってれば、そのうち傑作機が生まれるかもしれないアル

37: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:05:21.85 ID:n4GYn3dAO
22が数十年後、片落ちポンコツと言われるときが来ても抜けないと思う…

41: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:06:27.52 ID:y9uj5JyV0
何年後かは知らないけど、いずれな。

でもその頃には、もっと高性能になってるんじゃまいか?

47: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:07:22.12 ID:fQufz6uJ0
所詮は中華
F-22を凌駕するスーパーステルス戦闘機の心神の性能には勝てないだろ

52: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:08:55.03 ID:7Sxt0Oxq0
この車輪収納の仕方は独特なのか?

53: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:09:00.30 ID:/y8dbZ0u0
ヤバい ヤバい 日本もステルス戦闘機を作らなきゃ

58: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:09:58.60 ID:pk4p0Ud90
近年の戦闘機はドックファイトはしない 突然撃墜される

197: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 16:00:19.65 ID:pjmCJj8l0
>>58
知らないうちにミサイルが飛んできて、気が付いたら撃墜されている。
攻撃側もディスプレイにXマークが出て、敵機のマークが消えたら終わり。
血を流す戦争してるって感じはないだろうな。

236: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 16:12:49.52 ID:212tLdwk0
>>58
威嚇のためにパイロットの顔が見えるくらいまで
接近してくるぞ。
先に手出ししてはいけない、というチキンゲーム。

71: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:12:54.13 ID:opAqSCXG0
今んとこJ20に勝てるのはF22とF35だけ
つまりロシアにもJ20に勝てる戦闘機はない

76: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:15:00.92 ID:Wnehxv+s0
>>71
Su-35Sは?
J-20はステルス性能が低いみたいだから強力なレーダーを持つSu-35Sならいけるでしょ

86: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:18:16.86 ID:opAqSCXG0
>>76
露側「J20の登場により我々は中国市場を失った」
中国側「Su35が露から輸入する最後の戦闘機になる」
両国がこのコメントを出してる

Su35はJ20より劣勢だと両国が認めてる

934: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 22:31:42.36 ID:rx2DY+8/0
>>86
まあリップサービスだわなあ。。

中共はコレで喜んじゃうのか。

936: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 22:32:33.08 ID:8gvUW0ZGO
>>934
中国は強いときは黙り弱いときは語る

73: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:13:16.99 ID:MBk9rG1K0
アメリカがF-22を辞めたのは、これ以上ステルス性能をあげようとすれば
出撃のたびに異常なコストがかかる機体になるからだよ。

小型無人機を大量に投入したほうが低コストで、かつステルス性能も高い。
防衛のためなら前面FCSさえ低ければ良い。

74: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:14:22.03 ID:iLjPvcst0
↑RCS・・・かな?

95: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:20:40.52 ID:PVCiN0ks0
 

>いずれF-22を超える?

いつだよ、
超えた頃にはF-44あたりが完成してるよw

 

104: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:23:39.14 ID:MBk9rG1K0
>>95
だからもうアメリカもロシアも有人戦闘機なんかにたいして開発費注ぎ込まねえんだよ。
未だに戦闘機の性能差が軍事力の指標になると思ってるミリオタが遅れてるだけ。
特に2ちゃんねるは戦車教団のバカの悪影響が強いから
未だに戦闘機がー戦車がーと50年遅れのミリ談義してる

113: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:26:24.29 ID:F4u0ikSi0
>>104
でも戦車代わりの機動戦闘車配備しとるやん、日本

100: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:22:10.58 ID:25ivO0Ec0
> 「設計者がステルス・デザインを完全には理解していないことは明らか」

そりゃそうだろう。
パクりなんだから。

112: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:26:21.73 ID:GhVxCSO70
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・究極・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度マッハ11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。

160: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:43:06.69 ID:aQWRQH4T0
>>112
こわいよー

662: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 19:10:35.85 ID:qe/5OXnP0
>>112
これを見に来た

873: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 21:06:39.60 ID:mJDDrInt0
>>112
15×500で8900機撃墜してる所も震える

137: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:34:36.56 ID:kVoQDYRw0
すでにアメリカはF-35を最後の有人戦闘機に考えてる。

これを拡張してF-35の人間に率いられた無人ドローンからの戦闘機部隊構想が進行中。

139: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:35:42.09 ID:opAqSCXG0
>>137
無人機なら中国はトップクラスだよ
アフリカでは中国無人機が大人気よ

142: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:36:18.12 ID:kVoQDYRw0
>>139
プロペラ機じゃないんだが?

144: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:36:40.82 ID:/D3irWtl0
>>139
中国のドローンマジやばいからな

141: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:35:47.10 ID:nypElQ610
煙吐くのは直ったのか?

145: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 15:37:10.58 ID:opAqSCXG0
>>141
既に改良されてる
あの黒煙は露エンジンでも出るけどね

218: 名無しさん@1周年 2018/04/15(日) 16:06:32.56 ID:2DCJ3IhM0
敵の戦力を過小評価するのは
ダメ絶対!!

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